Вид для печати
Собрался пройти учебу и взять сертификат. Пока думаю по шкипперс.ру. По стоимости: конкретно обучение пять выходных за пару недели – 35 тысяч рублей, и две практических недели в Мармарисе – полторы штуки евро в неделю. Подскажите, если есть какой недостаток в смысле обучения, и в смысле стоимости у данной школы.
Обучаться яхтингу под Москвой, это все равно, что обучаться там же каталке на горных лыжах - можете это делать постоянно и даже с радостью, но так ничему и не выучиться. Ничто не заместит опыт на воде, в нормальных условиях и интенсив мыслим лишь там.
Стоимость вопроса это стоимость вашей жизни. От того, как тебя станут учить, прямо зависит и ваша безопасность и жизнь экипажа. Сам обучался в скипперс, можно сказать, что учат солидно и качественно, практика также наведена не на отдых, а на наработку практики.
Старший учитель Леша Панасенко учит просто прекрасно. Не обращай внимания на тех, кто станет говорить, что английский не понадобится - он действительно Нужен, потенциал хороших коммуникаций - это также безопасность экипажа. Короче, рекомендую.
Как выбрать яхтенную школу и не совершить ошибку
При разговоре с сотрудником яхтенной школы обязательно спросите:
1.Имеет ли яхтенная школа лицензию (аккредитацию) на обучение и выдачу международных сертификатов и как выглядят сертификаты (судоводительские права)?
Попросите,чтобы вам показали лицензию IYT или RYA на право обучения, можно посмотреть личный сертификат инструктора школы, который будет вас обучать.Настоящая школа предоставит вам все необходимые документы. Каждая лицензированная школа -партнер, на главной странице своего сайта, должна выставлять логотип основной школы IYT (он зеленного цвета), это их требование.
Есть «школы»,которые самовольно выставляют логотип IYT и работают как лицензированная школа,тем самым наносят большой вред репутации IYT,таких «школ» развелось много и сайты у них очень похожи…
Сертификаты Bareboat skipper IYT с прошлого года начали выдавать сроком на 5 лет в виде пластиковой карты , номерные и с фотографией владельца. Если вам в школе вручают сертификат(права) на управление яхтой, без вашей фотографии, то это не сертификат, а справка об окончании курсов или просто подарочная открытка… Знаю, что в RYA раньше выдавали или еще продолжают давать сертификаты Day skipper, без фото владельца. Насколько мне известно, что сертификаты без фотографии, англичане выдают нерезидентам т.е. всем ,кроме самих англичан. Запомните, яхтенный сертификат на управление яхтой, должен быть правильно оформлен, чтобы у береговой охраны ,в случае проверки, не возникли к вам вопросы о вашей компетентности…
ВНИМАНИЕ!!! Существуют«школы»-мошенники,которые не имеют лицензий на обучение,сами изготовляют свои международные сертификаты,которые никем не признаются и тем самым обманывают своих клиентов…
2.Какое образование и опыт имеют преподаватели?
Не во всех школах работают преподаватели с морским специальным образованием, которые могут качественно и профессионально проводить занятия и давать необходимые знания,для безопасного управления яхтой.
Уже много писал об этом,что обучением занимаются совсем далекие от моря и морских профессий люди… В советское время,даже было трудно представить,чтобы какой-нибудь отставной пожарник,юрист,врач или «мэнагер», занимались подготовкой морских специалистов… Хочу внести ясность,что профессиональными моряками всегда считались люди ,которые свою жизнь посвятили морю, получили морское образование и настоящую морскую профессию.Люди,которые ходили в море много лет и набирали морской опыт на крупнотоннажных судах и имеют хорошие практические навыки в управлении судами(катерами) и яхтами, а не романтики-мечтатели,искатели приключений… Многие из них, сами себя называют профессиональными моряками,считают cвои пройденные морские мили,хвалятся ночными переходами, создают «экстремальные» условия и«героически» их преодолевают …Вся проблема в том,что они обучают своих студентов неправильно,знания дают не выше уровня клуба «юных моряков»… Потому что у таких «профессионалов»,нет и не может быть правильных,базовых знаний в судовождении,которые дает только специальное морское учебное заведение и настоящего морского опыта,тоже нет…
3.Как проводятся занятия в школе?
Во многих школах существует длительный береговой курс, когда уставшие студенты, вечером после основной работы, слушают лекции и под монотонный голос преподавателя просто засыпают или находятся в безразличном состоянии. В результате по окончании берегового курса у многих студентов знаний недостаточно,либо вообще нет… Знаю, многие будут спорить,что надо типа долго и тщательно проводить теоретические занятия, что за короткий срок невозможно научить человека морскому судовождению. Говорят так,потому что создают видимость качественного обучения , толком не знают, как учить своих студентов, в учебных программах много ненужного и бесполезного т.е.«ВОДЫ»… Некоторые школы умудрились до того, что предлагают дистанционное обучение,они видимо не понимают,что такие предметы как МППСС , НАВИГАЦИЯ (выполнение штурманской прокладки) невозможно качественно изучить без опытного преподавателя, который все грамотно с комментариями объяснит и покажет…
Наилучший,эффективный и проверенный способ обучения,это когда теория и практика проводится одновременно и не занимает много времени. В основном для нормального человека достаточно двух недель интенсивных занятий без перерыва, чтобы получить необходимые базовые знания в морских науках и навыки в управлении яхтой. Для этого в школе должен работать преподаватель с морским специальным образованием,который не только читает лекции, но и умеет качественно проводить практические занятия по управлению моторной яхтой, имеет большой опыт мореплавания .
4.Сколько стоит полный курс обучения?
Стоимость обучения в школах сильно отличается. Школы, которые заманивают клиентов низкими ценами,скидками и навязчивой рекламой ,не указывают полную стоимость обучения сразу,а разбивают на несколько этапов, должны вас насторожить. Это говорит о том, что там работают аферисты,которые пытаются свои «сетевые» торговые навыки применить в обучении яхтингу. Привлекают клиентов всякими бонусами, подарочными сертификатами или работают по принципу Low Cost … Кто только сегодня не обучает управлению яхтами и людям в этом очень трудно разобраться, где хорошая, достойная школа, а где -«лохотрон»…Такие «школы», не дают необходимые знания, а просто под видом обучения, катают несколько дней своих клиентов на яхте, как туристов на банане . После такого «обучения»,эти обманутые «капитаны»,как правило,не могут самостоятельно управлять яхтой… Для того, чтобы вас научить, хорошо и безопасно управлять яхтой, ответственный инструктор прилагает максимум усилий, знаний и терпения. Инструктор применяет отработанный и эффективный метод обучения, чтобы после интенсивного курса вы могли грамотно и самостоятельно управлять яхтой, маневрировать в маринах, швартоваться к причалу. Настоящая яхтенная школа с хорошей репутацией никогда не будет демпинговать, поэтому качественное обучение управлению яхтой в такой школе, имеет давно конкретную и стабильную стоимость .
5.Как проходит практика на яхте?
Вы должны для себя решить на какой яхте хотите учиться — на парусно-моторной или моторной, прежде чем оплачивать курс обучения в школе. Некоторые школы, где в основном работают парусные инструктора, берутся учить студентов, которые хотят пройти обучение на моторной яхте. Они предлагают пройти практику на парусно-моторной яхте «под мотором», ошибочно (или нет) считают что это одно и тоже. Были случаи, когда после практики на парусно-моторной яхте «под мотором» приходилось людей переучивать ходить «под мотором» на моторной яхте. Это очень важно знать, чтобы вам не говорили, техника управления, швартовые операции на моторной яхте особенно с двумя винтами, значительно отличаются от парусно-моторной яхты. Место проведения практики также имеет важное значение,учитесь там где вы в дальнейшем больше планируете ходить на яхте. Например,если вы проходили практику в Черногории ,где красивые места, но «убогий» сервис и марины, а имеете яхту (или берете в чартер) в Испании, то у вас могут возникнуть трудности из-за отсутствия необходимого опыта…
Очень важно знать, какую длину, оборудование и технические характеристики имеет яхта, на которой вас собираются обучать. Учебная моторная яхта должна быть 12-15 метров не более и не менее потому что ,если вас учили на небольшом катере или на RIBе, а вы купили яхту(или берете в чартер) большей длины, то в большинстве случаев у курсантов остается боязнь и неуверенность в управлении яхтой.
6.Какая школа лучше IYT или RYA?
Этот вопрос очень часто обсуждается на яхтенных сайтах, в журналах и т.п.
Понятно, что IYT и RYA это две основные международные школы, которые популярны по всему миру и конечно в России. Школы, которые работают по лицензии IYT, естественно хвалят американскую систему обучения IYT, а сторонники английской RYA, активно пытаются возвысить свою королевскую яхтенную ассоциацию над всеми остальными… Королевская RYA к английской королеве, имеет такое же отношение, как королевские пингвины и королевские креветки … Это все хорошо, когда есть нормальная конкуренция, но некоторые школы зачем-то на своих сайтах(это незаконно) указывают свою принадлежность сразу к двум системам обучения IYTи RYA. Считаю, так делать категорически нельзя, это все равно, что работать в компании КОКА-КОЛА, а пить и хвалить ПЕПСИ… Например, некоторые российские яхтсмены, которые уже имеют сертификаты IYT, зачем-то еще получают королевские сертификаты(права)RYA, непонятно по какой причине , считают их престижнее. Думаю,что от наличия большего количества равнозначных сертификатов ,они умнее и круче от этого не становятся.
Ничего престижного в cистеме RYA, лично я, не вижу. Знаю, несколько парусных школ RYA ,где работают семейные пары английских пенсионеров, получивший лицензию на обучение, возраст у них в основном за семьдесят и мало кто из них до пенсии был профессиональным моряком…
Мое личное мнение, что особой разницы нет между IYT и RYA, программы у всех одинаковые, все они обучают одному и тому же безопасному судовождению. Все зависит от того какой инструктор вас будет учить , с каким образованием, опытом и желанием научить вас управлять яхтой. Потому что с морем шутить нельзя, безответственно и безграмотно относиться к путешествиям на яхте тоже, море не прощает…
Очень полезная информация. Вопрос о выборе яхтенной школы постоянно появляется на форуме. Может модераторам стоит переместить эту тему в "важные"?
Уважаемый Rensel все правильно написал. Программы обучения у RYA и IYT очень похожи и качество обучения зависит от инструктора, а не от того, какая школа RYA или IYT. Но на яхтенных форумах, особенно на катерах, много негативных отзывов об инструкторах из IYT. По инструкторам RYA мне плохих отзывов не попадалось. Конечно, большинство инструкторов, сертифицированных IYT, хорошие профессионалы. Но ряд скандалов с инструкторами IYT негативно сказывается на имидже всех школ и инструкторов этой организации. Самое лучшее - пройти обучение у инструктора, имеющего хорошие рекомендации от ваших знакомых. А какой школы RYA или IYT - не так важно.
YACHTSMAN ,согласен с вами, что есть негативные отзывы о некоторых инструкторах и школах IYT. Два года назад, несколько школ IYT, были лишены лицензий, за плохую организацию обучения и жалобы клиентов, но они продолжают свою деятельность ... Поэтому, внимательно выбирайте школу, это не сложно сделать, сразу обратите внимание на стоимость обучения, если ценник очень низкий, сайт можно дальше не смотреть. Проверьте, наличие настоящей лицензии на обучение, кто работает в школе с каким опытом и образованием... Негативных отзывов про RYA возможно мало или нет, потому что обучение на английском языке (наверно, уже есть на русском) и русскоговорящих там учится не так много... Но, англичане c нашими российскими инструкторами RYA, тоже "прикололись". Год назад, на яхтенной выставке в КРОКУС-СИТИ, в качестве рекламы они проводили занятия на сертификат радио оператора RYA. Сам видел, как в закутке, за столом сидят студенты и смотрят видео-урок , вокруг шум и гам, а любопытные посетители выставки постоянно спрашивают,что тут дают... Вот вам пример, английского качества. В этом году наверно, будет тоже самое. Это я к тому, что у некоторых представителей RYA, тоже есть свои "косяки"... Мой совет, чтобы лучше понять и усвоить учебный материал, учиться лучше на своем родном языке у хорошего, опытного инструктора и не важно от какой он школы ...
По предложению Владимира Владимировича тема закреплена в "Важные". Нельзя отказывать человеку с таким аватаром ;)
Если не знаете английского, то учиться в любом случае придется на родном языке. Тут без вариантов. Но если планируете ходить не только по внутренним российским водам (иначе вам сертификат RYA или IYT не нужен) и владеете английском хотя бы на уровне intermediate, то ИМХО надо пройти обучение на английском. Английский - язык международного общения и международный морской язык. В марине любой страны, в территориальных и международных водах вам придется общаться на английском. Знание Marine English может спасти вам жизнь.Цитата:
Сообщение от Rensel
Не надо, как говориться "тень на плетень наводить". Понятно,что в международных водах без знания английского языка, хотя бы на уровне Pre-intermediate ,сложно будеть общаться с сотрудниками марин, чартерной компании ,береговой охраны и т.п.
Морской стандартный навигационный разговорник,который утвержден IMO, надо обязательно знать, как минимум. Уметь общаться на английском по УКВ -радиостанции, уметь подавать сигнал бедствия и т.д... Но, изучать НАВИГАЦКИЕ НАУКИ, лучше на своем родном языке,чтобы вы не говорили. Знакомая песня, представители PYA, всегда внушают своим клиентам,что без хорошего знания английского языка и приливов с отливами ,они не смогут управлять яхтой...
Думаю, что при выборе школы - однозначто стОит поискать ее координаты на официальном сайте http://www.iytworld.com/schools
На сайте RYA тоже есть подобная информация.
Подскажите, может быть кто то в курсе. Я планирую уехать в Болгарию, купить там моторную яхту, и обучение яхтингу хотела бы пройти там. Но школ RYA или IYT не нашла. Мне предложили обучение в местной яхт школе, по окончании которого выдадут сертификат цитирую "Министерство Транспорта выдает Вам сертификат на управление яхтой. CERTIFICATE OF COMPETENCY SKIPPER OF SEAGOING VESSEL UP TO 40 GT REPUBLIC OF BULGARIA." Как они говорят этот сертификат действителен во всех морях и портах земного шара."С Сертификатом на управление яхтой Вы можете сами управлять яхтой, брать яхту в аренду, а так же устроиться капитаном по найму на парусную или моторную яхту. "
Подскажите, что это за сертификат, дает ли он вообще право на управление яхтой, если да, то возможно ли по нему плавать не только в территориальных водах Болгарии.
Может быть вообще кто-то посоветует что-то по школе. Мне бы не хотелось проходить теорию в Москве, а потом лететь куда-то на практику. Хотелось бы теорию и практику учить одновременно. Возможно ли такое обучение у нас на побережье, возможно такой вариант есть на Украине.
Если вы собираетесь жить в Болгарии и купить лодку там, то зачем вам сертификат именно RYA или IYT? Получить государственный болгарский сертификат будет более логично. Поймите, сертификаты, выдаваемые RYA или IYT не являются государственными документами на право управление судном. Фактически сертификаты RYA и IYT - это справки о прохождении частных (не государственных) курсов обучения. В чартерных компаниях в ряде стран, например в странах Средиземноморья, имея "права" RYA и IYT можно взять яхту в чартер. Но вы свою лодку собираетесь купить, а не в чартер брать. Чтобы ходить везде на своей яхте никакие сертификаты RYA и IYT не нужны. Сертификаты IYT признаются всего в 24 странах. Например, в России они не действуют, ходить по внутренним водам РФ не имея государственных российских прав ГИМС нельзя, сертификаты RYT и IYT в России не действительны. В Болгарии не знаю.
Если это государственный сертификат Болгарии, то чартерную лодку в Средиземноморке по нему тоже дадут. С правами ГИМС дают без проблем.
Спасибо за ответы, насколько я знаю стандарта единого на судовые права пока не существует, и болгарские похоже вполне котируются, так что буду получать их там. :)
Цитата:
Сообщение от Gale
Скажите, а болгарские права в России действуют или тоже ГИМС нужны?
Оllika, добрый день!Давно не заглядывал на форум , если хотите, научу хорошо управлять моторной яхтой в Болгарии и выдам международные сертификаты IYT Bareboat Skipper & VHF radio operator или ICC. Не слушайте всякий бред, здесь несущих... Сертификаты IYT и RYA признаются во всем мире. Думаю,что в Болгарии тоже... Сертификаты IYT и RYA в России не действуют, так же как ГИМС за границей и в шенгенской зоне. Буду краток, найдите хорошую яхтенную школу, хоть в Болгарии или в России,чтобы Вас ГЛАВНОЕ КАЧЕСТВЕННО научили управлять моторной яхтой и дали необходимые знания в судовождении. Здесь "умников" много, не расслабляйтесь...Несколько лет были "разборки" между IYT и RYA, особенно RYA ( английская школа) пыталась доказать,что она самая лучшая, классическая блин,"королевская"... Сейчас вроде все успокоились,но теперь появилась новая "фишка", раскручивают сертификаты ICC , которые не особо кому нужны, так как они действуют только во внутренних водах ЕС и прибрежных водах, но самое главное хороших школ в России немного, которые проводят качественное обучение на сертификат ICC . Пишу,потому что в теме и знаю все,что творится на этой" кухне"... Один знакомый учился на ICC в одной такой школе месяц, потом на неделю его отправили на практику в Эстонию, где всего ДВА дня его"учили" на парусно-моторной яхте, хотя он мечтал учиться и управлять чисто моторной яхтой, и он в итоге получил "настоящие права" Департамента транспорта Эстонии , а знаний "хрен и маленькую тележку "... Я это к тому , чтобы вы не попадали к таким "шеф-инструкторам". Про Болгарские яхтенные школы ничего не знаю,может быть они и хорошие, но тоже есть сомнения, учитесь в Москве на родном русском языке, здесь есть достойные школы IYT и RYA.
Извините, но Вы сами себе противоречите. Или Россия - не часть "всего мира"? В действительности, сертификаты IYT и RYA не признаются во многих странах.Цитата:
Сообщение от Rensel
С этим полностью согласен. Главное качество обучения в школе и уровень её инструкторов. А какого цвета "корочка" не самое главное.Цитата:
Сообщение от Rensel
В тех странах ,где IYT и RYA не признаются , российские яхтсмены практически не бывают. В основном , все ходят вдоль побережья Средиземного и Адриатического морей, где безопасно и комфортно. Я не хочу, что-нибудь здесь доказывать и так все знают, что IYT и RYA уже много лет популярные школы во многих европейских странах , а главное в шенгенской зоне . Суть то в чем, что за последний год некоторые деятели пытаются активно "впендюривать" в России ( т.е. нерезидентам Эстонии) эстонские корочки ICC ,при этом часто "обсерая"систему обучения в IYT и RYA, типа они выдают не права, а справки и школы они не государственные (см.выше)."размахивают" Резолюцией №40 ,которую кстати, Россия и несколько европейских стран не подписали... Все это выглядит очень дешево и подло ,не таким способом надо привлекать студентов...
Насколько я понимаю - имея любые национальные яхтенные "права" - в чартер можно лодку взять в ЭТОЙ стране. А на СВОЕЙ (ну или чартерной) лодке под флагом Болгарии, имея Болгарские "права" - можно по всему миру ходить.
Исправте меня, если не прав.
Получается - если есть желание брать лодку в чартер в других странах - лучше иметь международный сертификат (IYT,RIA,ICC,ISSA), которые действуют в этой стране.
А если своя лодка - то "права" той страны что и флаг на яхте...
И думается мне - что какой страной выдан Ваш гражданский пасспорт особого значения уже иметь не будет...
Я проходил обучение 4 года назад, в школе Капитан поло !!!!! За это время исходил во многих морях, и в этом году прошел океан!!!Могу сказать, что учат они великолепно, ничего незабылось! А это главное, т.к. До этого оплатил в другой школе занятия, и через 2 занятия забрал деньги и ушел к капитан поло! Там сразу все понятно, они уже учат этому делу более 15 лет! Стаж и количество капитанов, вышедших из этой школы, больше 1500 тыс. , и это было 4 года назад!!!Соответственно это говорит само за себя! У них учебники , которые они сами написали , а не перевели англ. версию на русский под своим именем, как делают большинство школ!Плюс они аккредитованы ГИМС России( но это для тех кто ходит по вн. Водам) .Дают знания, а не просто бумажку!!! Т.к. Перед стихией все равны, поэтому лучше иметь запас знаний, а не бумажки!!! Так что выбирать вам кому доверять свою жизнь!!!я прошел все курсы и отправил своих друзей)) теперь мы ходим командой!!! Всем советую только ее!!!!
На свою яхту не надо никаких прав, кроме документов на владение яхтой...Но это если Вы умеете управлять яхтой...а если нет-то пройдите обучение-желательно на своей яхте...
Если Вы заинтересовались яхтингом , то перед вами, непременно, встает вопрос, где научиться яхтингу и как научиться управлять яхтой, какие курсы яхтинга выбрать и где получить права на яхту. В настоящее время у нас в стране представлено большое количество всевозможных школ яхтинга, отличающихся как стоимостью обучения, так и методиками обучения.
Неудивительно, что каждая из них отстаивает свою уникальность и превосходство над другими методиками обучения яхтингу.
Цель наших ускоренных курсов – знакомство с яхтингом, освоение навыков для любительского яхтинга, получение международных документов, позволяющих арендовать яхты и наслаждаться незабываемым отдыхом на море. В дальнейшем, совершенствуя свои познания Вы сможете перейти, при желании, на новый более продвинутый этап, создавать свои команды, участвовать в организуемых регатах, соревнованиях (в том числе для новичков).
Мы предлагаем недельный курс обучения яхтингу – высылаем вам учебные материалы, по которым проходит домашняя теоретическая подготовка, уже на морской практике ваши знания закрепляются теоретическими занятиями с преподавателем.
По итогам обучения, мы направляем группу в Министерство морского транспорта Республики Хорватия в Задаре, где после сдачи соответствующих экзаменов выдаётся Сертификат (Удостоверение) на право управления прогулочными судами различных категорий.
Мы ждём Вас на наших курсах яхтинга!
С уважением,
Команда YACHT-TRIP.
Yacht-trip – качественное обучение яхтингу в яхтенной школе и аренда яхт напрямую по лучшим ценам. Международные права на управление яхтой за неделю.
Всем, привет! Мне, честно говоря, лохов и жадных не жалко. Жалко только людей, которые доверяют им свои жизни на яхте. Повторяться не буду, все подробно написал в самом начале, как выбирать яхтенную школу. Недавно, и это не первый случай, мне позвонил один чел., который закончил полный курс обучения в одной демпинговой яхт.школе, где (нерезидент Эстонии) получил европейские, эстонские права ICC и попросил меня провести с ним «по-БИСТРОму», пару занятий на моторной яхте. Я его спросил, а что в школе не научили и зачем два раза платить? Самое интересное, что год назад его предупреждал про «грабли», что так будет, но он выбрал дешевую по стоимости и как видно «дешевую» по обучению. Сказал ему, что по-быстрому не обучаю, если хочешь жить долго и счастливо, то надо учиться по полной и отработанной программе. Неужели так трудно спросить в школе, кто будет вас учить, с каким опытом. На сайтах многих школ одни только обещания, нет фотографий процесса обучения, достоверной информации об инструкторах, только низкие и лучшие цены. Поэтому, не ждите от таких школ хороших знаний и правильных практических навыков в управлении яхтой.
И не слушайте тех, кто говорит вам, что права(сертификаты) на яхту не нужны . Если вы управляете яхтой, не важно ваша эта яхта, чартерная или соседа, права необходимы также как и качественные знания в морских науках , умение правильно и безопасно управлять яхтой.